孙楠57岁了。见到本人首先是惊讶，他真的也太瘦了！从曾经的看脸200斤，到现在看腿100斤。
孙楠变了。不止体脂与身材。
《高分贝》专访歌手孙楠。与舞台上高亢宽广的演唱不同，访谈里他沉稳而安静。16岁开始唱歌，30岁因《你快回来》开始爆火，拥有诸多黄金名曲。回看音乐生涯，孙楠坦言，从没有觉得有过低谷。但也曾因14年默默无闻有过转行念头，他说我没有失去过，一直在进步。
人到中年，他依然对舞台饱有热情，发新歌、开巡演、上综艺，一路“披荆斩棘”。50岁又好像成为一个分水岭，从减肥到不减肥，从生活体验到生命价值体现，他说，我的生命有两个阶段，选择简单生活后，精神和身体越来越轻盈。
在他看来，音乐没有竞争。在舞台上，如果你有一颗竞争的心，你的歌就不动人了。57岁的孙楠说，我已经过了要去证明的阶段了，只有欢喜。我就是一个爱唱歌的歌手。
高分贝X孙楠
“我从来没有觉得我有过低谷”
关于巡演
给所有朋友的歌最想给大家带来的是，真诚
高分贝：巡演叫“给所有朋友们的歌”。现在演唱会市场卷舞美、卷特效，你希望“给所有朋友的歌”给大家带来什么？
孙楠：真诚的演唱、真诚的交流和真诚的感恩。
高分贝：同名歌曲的词曲都是你制作的。
孙楠：这是我前段时间写的一首歌。这么多年，一直希望能够把自己人生的一些感悟，可以通过歌曲传递给更多的朋友。我在朋友那里收获了太多，从刚开始唱歌，喜欢我的朋友，包括家人、同学都给了我太多的帮助。所以我希望用一首歌去温暖更多的人，能让更多人体会到朋友之间有很多东西是可以相互鼓励的，会让我们更有希望。
高分贝：台下有听你歌长大的中年听众，也有看综艺“入坑”的年轻人。面对两代完全不一样的观众，在选歌和演绎上会做适配吗？
孙楠：演唱会中新歌有两首，都是我词曲创作的，代表了我个人想表达的观点。演唱会上还有这么多年来大家喜欢听的歌，还有一些影视剧OST。
高分贝：你唱了30年，包括《你快回来》《不见不散》《拯救》等等，唱这么多遍，会有麻木的时候吗？或者说你会怎么样保持这种新鲜感？
孙楠：没有麻木，每一次面对的观众都不一样，每一次现场的感受也不一样。我每一次唱歌的演绎都有所不同，只要是现场的，都没有一遍是一样的。所以每一次演唱都有一种新的能量，不会觉得疲惫。面对的观众和相互的共鸣都不一样，每一首歌都有新的情感被赋予。
高分贝：有网友说别人唱歌靠音响，你是人带着音响跑。跟你交流的时候，你的声音是相对平缓的，跟你在台上唱非常高亢的感觉很不一样。你对自己的实力和唱功会有一个什么样的评价？内地一哥？
孙楠：称号都是别人给的，我从来没有认可过我在一个什么样的位置，我对自己的定位就是一个爱唱歌的人。我唱歌的情感和技术，都是这么多年来的舞台积累，不断地打磨、练习、演出，不断地获得观众的反馈，才形成了现在的风格，可能是人生不断的经历丰富了我的歌唱。早年的时候，我唱歌并不像现在这样，只是慢慢地经历太多、收获太多、感悟太多，演唱就会发生变化。光说我的声音，那我要感谢我的父母。但更多我要感谢的是周遭的一切，感谢生活，感谢在舞台上给我那么多回馈的朋友们，以及在我丰富多彩的生活当中出现的太多的友情，那么多的真情，这些都能促使我在歌唱当中借鉴很多情感。
高分贝：有一句俗话叫歌真戏假，是因为唱歌的人真正给予了真挚的情感。
孙楠：唱歌跟演戏确实有区别。唱歌是唱自己，演戏是演别人。虽然都是在舞台上，但表现形式并不一样。不管什么样的歌曲，都要通过个人情感去表现，这就是唱歌。唱歌完全由心、由自己、由内在的感悟去诠释它。
回看30年音乐生涯
我从来没有觉得我有过低谷因为我一直在成长
高分贝：你的演唱生涯早在30岁时就已经进入到一个巅峰的状态。回过头看，其实后面也经过一些低谷，你会怎么样看自己30年演唱生涯的一些波折？
孙楠：从我1990年开始出唱片到现在做巡演，我是一直在进步的，因为我一直在成长。我从一个普通人成长为一个歌手，一直到有一些耳熟能详的歌，甚至有更多的人认识我，我非常感恩这个过程。我从来不觉得我有低谷。所谓的低谷其实都是让你成长和收获的一部分，正因为有了可能不一样的时刻，才会让你趋于成长，更渴望成长。我从来没有觉得失去过什么东西，一直都是在收获，收获的都是成长。
我很幸运，能够在这个年龄还可以开演唱会，还可以站在舞台上唱歌，演唱还不逊于年轻的时候，我特别感恩。我希望能够通过自己的自律，保持在舞台上的状态。因为有太多的朋友喜欢我，所以我不想让他们失望。我也希望能继续保持一个更好的舞台状态，去奉献我能够做到的歌唱。每个阶段都是学习，都是获得，我从来没有失去过什么。
高分贝：这样的心态非常强大。
孙楠：我不知道是心态强大，还是因为我30岁的时候才成为一个大家认识的歌手。我从16岁开始唱歌，14年都是默默无闻的。甚至年轻的时候，我不认为我会成为一个歌星，我只是个唱歌的。所以有今天，我已经觉得很荣幸了，我还有什么可抱怨的？没有什么可抱怨的。我一直很幸运，有那么多歌迷爱着我。可能跟心理强大也没有关系，我只是用感恩的心去看待世间的每一件事情。当感恩就生欢喜了，我想一颗喜悦的心可能比什么都强大吧。
从减肥到不减肥的改变
从生活体验到生命价值体现我只是在简单生活
高分贝：你提到现在还能像年轻人一样来开演唱会，跟身体的素质也有很大的关系。早年你说过，年轻时还会刻意去执着地减肥。50岁以后，是靠调整生活方式。你是怎么调整自己的生活方式，顺其自然地把这个肥减下的？
孙楠：特别简单，就是规划你的饮食。要让自己的饮食健康，如果身体不健康，即使拥有全世界又有什么用？健康的身体是第一。有了健康的身体，才有机会站在舞台上用最好的状态来演出。有健康的身体，就要有所自律，你会在饮食、运动、生活方式，甚至休息时间上，都要严格一点。当做到了这些的时候，身材自然就成为你想要的样子。
年轻时我也学过减肥，好像瘦了一点很快又胖起来了，但现在不会了。现在我没有想过要减肥，只是按照自己的生活规律，自律可能是最重要的一点。不熬夜，减少夜生活，我几乎不吃夜宵，吃的都是植物蛋白，也不吃大鱼大肉。科学的饮食方式，加上科学的作息时间，加上自律，就是保持最好状态的一个方法。
高分贝：要做到超级自律其实还挺难的。
孙楠：也不用超级自律。生活中有太多东西吸引我们的注意力，当你自律了之后，可能就是音乐、生活、舞台、学习，那就很简单了，会减少很多其他的负担。从精神上、身体上，你的负担也会越来越小，精神和身体也会越来越轻盈。
高分贝：减肥减下来跟你的整个心态和精神状态，包括自己看待事物的一些变化也是息息相关的对不对？
孙楠：那一定是这样。以前需要很多东西，现在我们是不把物质当生活，而是把生活本身简单的意义作减法。现在更多是思想的转变，不再外求的时候，外求的东西越来越少的时候，内在发酵了以后，这种自律就自然而然了。很多时候大家说我在减肥，其实我根本没有在减肥，我只是在学会简单的生活。
高分贝：这个觉悟或者说这个转变，大概是从什么时候开始的？
孙楠：我想每个人都有一种思考生命的需求吧。因为我们总得了解我们从哪里来、要去哪里，我们的一生要怎么度过。这个思想一直在环绕着我，不断地在追问，总得有个答案。当了解了生命的意义之后，我相信其他的东西都不再那么重要。而生命的意义和存在的意义，就成为你的主体。当我发现生命的意义在于不断地提升自己的时候，就不敢懈怠了。我的生命价值体现在不断提升自己，而我的生命意义怎样才能提升，那就是你要奋斗的目标。我不断地提升，从身体上、思想上、舞台表演上、歌曲选择上，希望都能够追寻这样的体现。
我生命里有两个不同的阶段。首先我在年轻的时候是体验，体验生活、舞台、朋友之间的友情、爱情。等到50岁以后，我觉得我应该体现生命的价值了，愿意跟别人分享我对生命的看法，愿意用歌声给予生命更多的能量，人就自然变了。反而体验变成体现的时候，生命能量也在变。
高分贝：大道至简，然后就顺其自然了。57岁，很多中年人甚至都可以躺平了，你还在出新歌、上综艺、跑巡演，你觉得中年状态应该是怎么样的一个状态？
孙楠：随心而去。能量守恒到一定程度之后，你是不是可以驾驭？现在的工作也好，或者追求的东西，我觉得我还可以唱，还可以发新歌，在舞台上我还能有这样的一个热情，那我就应该保持这种热情。非常感谢很多歌迷给了我很多回馈，老歌迷也好，一些年轻的，甚至有十七八岁的孩子，大学生也好，他们给予我太多的东西，让我不敢懈怠。我应该为他们多唱点歌，多做点什么，所以可能年龄就被忽略掉了，我在舞台上还是充满热情的。
高分贝：所以你不会害怕衰老这个事情。
孙楠：应该不会，因为人终将老去。
关于竞争与胜负欲
如果你有竞争心，你的歌就不真了已经过了要去证明的阶段，只有欢喜
高分贝：16岁就开始唱歌，30、40到50岁，一路在歌唱生涯中也碰到很多年轻人，很好奇你会觉得现在的年轻人、年轻歌手，跟您当时出道的状态，最大的不同是什么？
孙楠：大部分现在的年轻歌手很幸福，他们从音乐的技术、编曲的开阔度，还有最新的音乐逻辑思维，都非常超前。他们的资讯更多，做音乐也更容易。他们做的东西包罗万象，可以接轨更多的朋友。我们那个年代，对一个歌手的要求是很高的，比如说你要很快学一首新歌。我们那个时候，录音是没有小样的，必须拿着谱子去唱，而且唱得要够快。那个时候录音棚是很贵的，你唱慢了，人家就不用你了。那个时候对歌手的要求更严格，要特别全面和全方位。现在的歌手太幸福了，他们可以用太多科技的手段，不用走我们那么多辛苦的路。他们的眼界也更开阔，我们那个时候听的流行乐可能就那几种，渠道也很窄。不像现在有网络平台，全世界所有新的音乐风格都可以去挑选和选择。
现在的年轻人非常幸运，特别有才华的年轻人更多了。我见了很多年轻人，他们写的歌非常好，我都甘拜下风。如果我那个时候可以像他们这样多好，我是很羡慕的。
高分贝：他们的竞争会不会也会更大？
孙楠：音乐没有什么竞争，你有好的歌，有人喜欢你，每个人都有自己的一亩三分地。喜欢说唱的有他的群体，喜欢民歌的有民歌的群体，喜欢流行歌的有摇滚的群体等等，不存在什么竞争。在我的人格当中，我是不去跟人争的，竞争这个词是贬义的。唱歌就唱自己，竞争了就不是唱歌了，那就是比赛。比赛是一种手段，真正的歌手是要在舞台上唱歌的，比赛只是比赛而已，不能永远比赛。在舞台上，如果你没有一颗竞争的心，那你的歌就不动人了。
高分贝：你的这种胜负欲是不是在很早的时候就不太强？
孙楠：年轻的时候我当然有胜负欲，我喜欢踢足球，喜欢体育，体育就有胜负。现在我觉得踢球输了就输了，也没关系，因为它只是一部分，不是生命的全部。现在我知道，我们争的更多的是生命当中给予我们的一些浇灌，让我们的生命更加灿烂。但争了之后，我们的眼光就会狭窄。当你不争的时候，你才能海纳百川。
高分贝：所以在唱功这一块，你是没有这种胜负欲的？
孙楠：为什么有胜负欲？每个人唱的歌都不一样，没有必要花心思在这方面。而且我这个年纪去跟谁争呢？没有什么可争的。我已经过了要去证明的阶段了，只有欢喜。我从16岁唱歌唱到现在，不断地证明自己，站在舞台上不断地体现自己的价值，这就是一个最好的证明。
关于“只能唱成名曲”的困境
一个歌手有几首成名曲就已很了不起
高分贝：有一些歌手可能一直唱的都是那几首非常有名的歌曲，你还在不断做一些新的创作和尝试，但这些歌可能很难达到以前出圈的效果和传播度，你会有失落吗？
孙楠：怎么会有失落呢？没有失落。当一个歌手有一两首脍炙人口，大家都熟悉的歌，是很了不起的。一生当中能有几首大家都喜欢的歌，已经难能可贵了。很多朋友会觉得，有些歌手只唱那几首歌，但我觉得他们都很棒，因为他们有了自己的代表作。有多少歌手努力了一生，可能大家都不太熟悉他的歌，太多是这样的，所以我从来不觉得失落。
现在的资讯和我们当年不一样，那时候的资讯只有一个电台，只要把你的歌放了之后就一定会火。没有别的可以听，就那么几个歌手，就那么几首歌。像《你快回来》，当年就是这样。现在不一样了，网络平台上每天2万多首新歌，大家能接受的太多了。现在你还能唱一首歌，还有固定的人群或者很多人群喜欢，我觉得是不可能的，是可望不可即的。
高分贝：对，你曾经拥有很多了。
孙楠：我除了感恩没有别的，从不失落。
高分贝：30多年，不论对人生还是对唱歌生涯，都是一段比较长的时间。一个歌手如果要长久地站在舞台上，还会有这么多人喜欢，实力、机遇、天赋，甚至是运气，哪个是更为关键的因素？
孙楠：第一个，是作为音乐人的天赋。当然努力的过程是必须的，临门一脚是运气。为什么这首歌给你唱？为什么你唱这首歌红了？这一定是天时地利人和，三个缺一不可。你没有天分，就不可能表现出很好的作品。没有努力打磨自己在舞台上的表现，就不可能成熟。最后一个是运气。你是不是找到了一首皆大欢喜的歌？每个人听了都觉得很好的歌？为什么是你？我在音乐上的感受也是一样的，有时候在生命和人生当中也是这样的，无非天时地利人和。我希望有一天我可以成为一个充满智慧的人，每一次选择和每一个生命的决断，都是智慧的选择。现在我最希望的是，能够在不断成长当中，让自己增加一点智慧，每一次都会做出更好的选择、更上升的选择。
高分贝：回头看你当时出道的那一首《弯弯的月亮》，会觉得当时是因为你的运气吗？
孙楠：不算什么运气，只是那个时候爱唱歌，对我来说没有任何企图心。我没有想过要怎么样，听说有机会可以录音，我说可以，那去录个专辑吧，那个时候玩心更重一点。现在回过头看，就是我的工作，让我不断积累经验，不断成长的一个台阶。人生就是这样，经过了不断的台阶，才能让你走到今天。
高分贝：现在57岁的孙楠会想对16岁的孙楠说点什么？
孙楠：我特别想回到16岁的时候。当时每次在台上表演的时候，因为比较小，我特别渴望舞台的那种激情。等待唱歌的时候，我都要在台下转圈，急得想要上台表演的那种渴望。现在很从容了，包括演出，是一种从容的心态。还是希望我能唤醒16岁那么渴望唱歌的感受，现在可能淡淡地没有了那种激情，更多还是从容。如果能回到那个时候，希望我能有那种激情。
高分贝：就像你开始说的，从来没想过自己能成为歌手。后来30多年的时间里，你有怀疑过、质疑过做歌手的选择吗？
孙楠：中间肯定也有，我出《不见不散》那张专辑之前已经出了四张专辑了。那时候我签约了香港的唱片公司，只有在新加坡和马来西亚有张唱片卖得还不错，除了《留什么给你》那张唱片有一点小火花之外，剩下的都反响平平，唱片公司也觉得好像没什么希望。当时对我来说，马上30岁了，要不要选择人生的另一个方向？也有想过，还好我制作了《你快回来》那首歌的专辑《南极光》，这张专辑一下子卖得很好，大家就开始认识我了。那种心情有过一小段，但很快又走上正轨了。现在我不后悔每一个阶段，生命有很多选择，那个时候如果我选择去干点别的，做生意也有可能，但还好我坚持下来了。我庆幸我自己坚持了这条路。
关于生活内外与得到遗憾
生活里喜欢独处唱歌就是一门遗憾的艺术
高分贝：你日常会不会是不一样的状态？
孙楠：我的日常就喜欢自己一个人。我出门除了工作，基本上就我一个人或者跟家人，不会带工作人员。我享受我普通人的生活，不管去哪里都是一个人去。我一个人背着包，一个人生活，自己做饭。我很喜欢我独处的这种感受。在舞台上要做的东西太多，照顾的人太多，生活当中我可以放松一下自己，做自己多一点。在生活当中我应该是“E人”，比较外向的，愿意跟大伙开玩笑。在生活当中，我还是一个充满喜感的人，我也希望能给周围的人带来快乐。
高分贝：现在有很多人的一些老歌，通过二次翻唱、综艺的演绎又重新翻红了。有没有哪首歌让你觉得是自己非常喜欢，但还没有被大众特别传唱的？
孙楠：在自己的专辑当中有很多这样的歌。自己的作品里有很多自己喜欢的，可能因为有各种原因没有被大众熟悉，有太多这样的作品。但每首歌我相信都有它的命运，不是你想怎样就怎样的。这么多年，如果说有一天我觉得这首歌一定会红，这个人一定会喜欢，那我觉得这个人我一定要请到公司，来当“太上皇”供起来。所有的歌我们都做出同样的努力，但最后大众的认可是你无法控制的。你无法决定哪首歌一定会红，或者会默默无闻，这很难说。
高分贝：你歌唱生涯的“得到”和“遗憾”，可以先说遗憾吗？
孙楠：遗憾太多了，每首歌都有遗憾。唱歌艺术就是一门遗憾的艺术，没有一首歌我觉得我唱得100%是最好的。别人我不知道，我自己是这样，所有的歌都有遗憾。这就是生命不断提升的一部分，如果都是100%，那就一了百了了。我们的世界叫娑婆世界，娑婆世界就是遗憾的世界，它不完美。我们做的任何事情都没有完美的，包括唱歌、生活，我们处理的所有问题，甚至我们说话有时候都会有遗憾，这都是成长的一部分。所以遗憾和成长从来不是对立的，是并进的。
高分贝：歌手生涯你所得到的呢？
孙楠：遗憾很多，得到的也很多。今天坐在这里被采访的孙楠，我相信这是我得到的。我15岁就开始工作，很爱唱歌，从小就爱唱歌。我的父母，我的家庭，也是在一个音乐环境当中熏陶过来的。小时候我的理想并没有那么大，但是今天让我拥有了那么多歌迷，让我可以开演唱会，出了这么多专辑，这些都是我的得到，我非常感激。我觉得更多的得到是我开始思考生命的意义，让我知道怎么样去生活，这应该是我经过了遗憾之后所获得的心得。生命是要升级的，我了解了这个目的，我也知道要努力的方向，这就是我最好的获得。
高分贝：50岁之前和之后，你的状态包括一些生命的思考，其实有很大的一些调整。你会希望以后别人谈论孙楠的时候是一个什么样的歌手？
孙楠：孙楠就是一个爱唱歌的歌手，希望他的歌能带给所有人更多的能量、更多的爱、更多的希望，让更多的朋友得到或者感受到希望。
高分贝：接下来还会有一些新的音乐歌曲创作和演唱会的其他计划吗？
孙楠：创作一定要有，而且我在不断地写歌，也希望能更快地把新专辑发了，巡演也在按部就班。今年巡演开始体育场，也是希望能和更多的朋友交流。我的演唱会是希望能够跟更多的歌迷来现场互动的，把我这么多年的心得和攒下的这些好听的歌跟大家分享。
高分贝：除了唱歌、演唱会，还有没有其他一些跨界的，我们想象不到的一些计划？
孙楠：这不知道。我这个人是天马行空的，不会去计划未来，但是当未来到来的时候我可以去适应或去承担。
关于《披荆斩棘》
很享受不觉得累最大的挑战是跳舞
高分贝：你这几年的综艺也比较多，上《披荆斩棘》有一些什么样的体会？
孙楠：很新奇也很兴奋，可以跟一些初次认识的朋友住在一起，大家分享心得，一起聊音乐，让我大开眼界。很多年轻人他们对音乐的认知，或者他们给了更新的一些音乐理念都让我受益匪浅。跟他们在一起，我觉得我好年轻。节目里面我的年龄是最大的，感觉我好像也年轻了几岁。这也是一次难得挑战自己的机会，在节目里不是一个人唱的，一定是团队的。团队有唱歌的、有演戏的，或者是唱流行歌的，唱Rap的，有人跳舞的等等。正是这样，才让我们更有团队精神，让我们迎接更多的挑战。如果我们这个团队里有舞蹈，我可能就要学舞蹈。舞蹈对我来说，像登喜马拉雅山一样难。但如果为了团队，我可能就要克服这个困难，这样也会让我更上一层楼。我很享受，不觉得累，因为累的是身体。只要心不累，一切都会欢喜，都会开心。
高分贝：对你来说，最大的挑战是什么？
孙楠：最大的挑战就是跳舞。因为是五个人，大家要跳得很齐，要像男团一样跳。即兴的群魔乱舞我还可以，如果说有规定的，对我来说就会很难很难。不过我也会努力，希望能够对得起这个舞台。
高分贝：有没有特别的哥哥刷新你的认识或者说印象深刻的？
孙楠：每个哥哥都特别友善，他们都是各行各业的佼佼者，跟他们交往很开心、受益良多。
高端原创访谈栏目《高分贝》
策划统筹：贺蓓
出镜：贺蓓
外联：林经武
视频：朱俊毅 林经武 实习生 黄宇翔
文本：林经武 贺蓓 余晓宇
摄影：梁炜培
美编：邹思曼
